华南师院附中群什么是奥域中关于人类永生和思维文件保存的聊天记录 - 版本历史

2022年7月18日 (一) 05:16 江南仁

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2021年10月9日 (六) 09:24 江南仁

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2021年10月9日 (六) 09:17 江南仁

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江南仁：创建页面，内容为“{{5}}什么是奥域？微信群上的聊天记录如下。
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[https://m.t...”

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创建页面，内容为“{{5}}什么是奥域？微信群上的聊天记录如下。 ————— 2021-06-06 ————— '''用户:江南仁''' 15:44 [https://m.t...”

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{{5}}什么是奥域？微信群上的聊天记录如下。
 
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'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 15:44
 
[https://m.toutiaoimg.cn/i6969758756225679902/?app=news_article&is_hit_share_recommend=0&wxshare_count=2&tt_from=weixin&utm_source=weixin&utm_medium=toutiao_android&utm_campaign=client_share&share_token=7b0c125e-dec1-439f-854d-1230d110e593 清华大学虚拟学生入校，中国强人工智能领域要与美国激烈竞争了？]
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 20:03
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 人工智能应该实用化为先，现在的无人驾驶就是典型的项目，谁在这方面领先，谁执牛耳
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 20:25
 
@'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 所有的现在的人工智能应用项目都是为最终的人类从智人到智神服务的。有自我意识的机器人以及人类思想意识的永生都是在这些一个个人工智能实现的基础上才能实现。
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 20:27
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 现在科学家都未搞定人的意识是什么，如果搞定了，才可以在智能机器人上面有作为
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 20:27
 
我们现在考虑的是，我们没有死亡之前，在人工智能的自我意识还没有达到人的智商水平的时候我们能做什么？
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 20:30
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 你做到了什么就是能够做什么，没有办法可以预测的
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 20:32
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 具体说，人工智能现在也可以取代了好多人可以做的工作，甚至一部分医生或者一些高科技的工作
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 20:36
 
还是考虑这个吧，现在可以做到的。
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 20:36
 
'''[[人类的思想存储于体外之后的进化及应对准备]] - 通约智库
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 20:37
 
都是各人的理解，觉得重要了就去做。
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 20:37
 
是的
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 20:38
 
我做的不过是去跟进一些这方面的信息
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 20:39
 
未来的虚拟人的出现，是文明发展的结果，理解文明的发展将会怎样就怎样的去努力。
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 20:42
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 理论上应该是这样的
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 20:43
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 但是谁也不可能知道以后的文明如何发展，甚至人可以长生不老，如何去想象和理解和面对呢？
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 20:55
 
@'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 我觉得你想复杂了，现在不就是将自己的思想输出的文件保存起来，就像古代的围棋棋手将下过的棋谱保存起来就是了。现在我们老三届相关的群里的思想输出文件太多了，只是大家不重视而已。
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 20:57
 
至于现在的人不相信未来的机器人能学习现在的思维文件，能超过人类，不相信是正常的。就像围棋棋谱能否被阿尔法狗学习后战胜人类，古代的围棋大师有谁相信过？
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 21:09
 
关于永生的问题，前提是相信机器人会产生自我意识。不信这一条，什么都免谈了。再就是，机器人能否像，直至很像某一个人，那就是该人保留的思维文件的多少的问题了。至于，该机器人感知的“我”能不能接的上该原型人的“我”，因而出现复活的体验，这得哲学家来参与讨论了。
 
————— 2021-06-07 —————
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 12:26
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 你可以收集庄子的全部言论，你就可以做出一个虚拟人庄子出来了
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 12:51
 
@'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 古代的人，再收集也是有限的。
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 14:43
 
我的意思是先搞一个庄子虚拟人做实验，然后再步步高
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 15:30
 
现在低级的在实验中的虚拟人何止千千万万，比如移动、电信的服务虚拟人，各行各业的多着呢，我自己也有一个虚拟人“'''[[用户:江南仁|江南仁]]'''仁”，链接在'''[[用户:江南仁|江南仁]]'''仁的微信公众号上。
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 15:31
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 这个我知道
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 15:35
 
庄子的虚拟人数据太缺乏，做不了的，比如你对着庄子虚拟人你会问很多的问题，比如，你爸爸叫什么？你妻子是哪里人等？没有数据让他学习，他怎么回答？
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 15:38
 
你现在的情况是，希望有个虚拟人让你相信，你才会去做相应的事情。你不相信未来学的东西。一句话，眼见为实。
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 15:42
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 我只是想在庄子虚拟人那里学习他的理论而已，不想问其他祖宗或者子孙的事情
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 15:43
 
很多同学都是不相信虚拟人能达到人的思考力，能胜过人；不相信虚拟人能是自己的替身。所以他们不会去做准备。
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 15:43
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 现在只有你一个人做这样的事情，国外可能有
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 15:44
 
国外，国内都很多了。
 
'''[[用户:吴军捷|吳軍捷]]''' 15:45
 
支持'''[[用户:江南仁|江南仁]]'''的，群內不少。
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 15:46
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 科学家现在未能够搞清楚意识，意念是什么，如果这个问题搞定了，AI就会思考了
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 15:47
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 我们都支持@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' ，但是爱莫能助
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 15:47
 
我认识的很多人里面，多数是做技术的，像我这样醉心于数据准备的，在国内确实没有碰到。
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 15:50
 
@'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 你要是支持我，就做好你自己就行了。做好你自己，就是最大的支持。
你我有很强的相关性。
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 15:55
 
纠正一下，有和我一起准备数据的人，但他们是从参与《通约智库》和《大同世界-自由人联合体》内容建设的角度参与的。
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 15:58
 
从广义上讲，所有保存过程文件，思维文件的，都是在为虚拟人积累数据。
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 16:03
 
有意识的准备和无意识的，但结果多少留下数据那差异太大了。
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 16:09
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 数据准备是个无限的概念，要准备到什么时候或者是到了什么阶段才算成功呢？到那时候才可以证实虚拟人的设计成功吗？
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 16:10
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 现在好多电视台都出现了虚拟人了，凤凰电视台星期天晚上的医学讲座就有了，你看了吗？
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 16:12
 
凤凰电视台星期天晚上的医学讲座上的虚拟人没有看。
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 16:12
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 你应该看看参考一下
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 16:14
 
关于数据准备的规范，这我和很多人有在研究。
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 16:14
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 我都认同我和你有气味相投的地方，向你学习
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 17:48
 
但在规范尚未完善之前唯有先参与（任何的行业规范也都是来源于参与者的实践过程）。
当前的参与方式可以和传统意义的永生结合起来。实际上就是活得有意义，宗教，以及政治正确的永生也都有其创造永生虚拟人的现实意义。
像@杨小村 @'''[[用户:吴军捷|吳軍捷]]''' 现在还在努力做很多有意义的事情，自然值得保存的思维文件也就很丰富。
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 19:51
 
看这句解说词：大家回顾一下'''[[马斯克]]'''的做事情的逻辑，预测未来要发生的事情，据这个预测去做现在要做的事情。
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 20:04
 
总有人建议我，你要集中精力做一个虚拟人出来，大家看到了，就会跟着做。我很无语，全世界都还没有做出一个完全像人的虚拟人来，大家都还只是在努力，也还不能确定什么时候做出来。
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 20:26
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 你是想做一个虚拟人来帮助你思考，开发，创意，我觉得现在不行，做个虚拟人做助手吧
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 21:42
 
都不是呀！@'''[[用户:梁凯|凯歌]]'''
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 22:50
 
@'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 你相不相信'''[[马斯克]]'''说的人类的意识永生可以实现？
 
'''[[用户:吴军捷|吳軍捷]]''' 22:51
 
@'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 你不信，我信。
 
————— 2021-06-08 —————
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 04:26
 
这个概念也看如何去理解，有精神不死的流传说法，大概和意识永生大同小异吧
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 05:06
 
传统的说法是纯粹精神上的，但'''[[马斯克]]'''说的意识永生已经是物质性的了，意识可以上传和保存，又可以下载到载体上，可以不断的循环直至永远。是精神和物质的高度统一。
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 07:02
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 现在说的意识是人产生出来的，是无线电波还是光波还是量子运作，未清楚，如果如你说的，物质化了，那当然可以被保存至永远
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 07:03
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 我甚至认为例如牛顿等伟人，他们可以接受宇宙的信息，
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 07:49
 
你这是发散思维了。牛顿等伟人能否直接类似开天眼般的接收到宇宙信息和'''[[马斯克]]'''说的意识永生不是同一个概念。
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 08:01
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 明白了
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 08:02
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 即便是永生意识也可能被刷新的时候，因为世界与时俱进，会被取代和落后过时
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 08:12
 
你可以预测一下意识永生被什么取代。不过永生这类概念是一个终极的概念，永生的实现过程可以有低级和高级之分，但目前人类的认知无法想象永生之后是什么。
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 08:14
 
就像党的最高理想和最终目标是实现共产主义。这里用了“最”字，意思是终极。没有比共产主义更高级的社会形态了。
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 08:15
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 我觉得轮回的概念也是存在的
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 08:15
 
尽管从哲学的角度，没有终极的存在。
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 08:18
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 历史上人们的意识已经被文字和电脑储存了，已经是永生了，已经是实在的了
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 08:21
 
@'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 以往的方式还只能说是永存，不能说是永生。你说已经是实现了的，那只'''[[马斯克]]'''还要奋斗什么呢？
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 08:23
 
我们还是讨论回'''[[马斯克]]'''为之奋斗的目标可不可能实现？我们能否参与？
 
'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 08:24
 
@'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 你说的也是，我未明白'''[[马斯克]]'''说的是什么
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 08:24
 
'''[[马斯克]]'''为之奋斗的人类意识永生，其意识的获取，他采用的方法是脑机接口。这种脑机接口获取的是电子信号，获得之后，需要解释其意义，其中哪些是记忆，哪些是逻辑思维（'''[[马斯克]]'''说，“人可以在任何时候保存自己的意识记忆状态，在任何时间恢复这个状态，就像我们玩游戏一样，保存游戏，下次从这里开始。”记忆不等于逻辑思维，其差别和意义另外再作说明。）其解释形成的数字信息和我们通过电子文档获取的数字信息是同源的，并必须具有相同的输出格式，这样才有办法进行处理和交流。
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 08:24
 
'''[[马斯克]]'''的获取方式是纯粹技术性的，广大民众难以参与这个过程。
 
'''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 08:25
 
而思维文件存储的方式是与文明演化的进程同步的，广大民众可以投身到这个过程之中。其意义和脑机接口的路线不可同日而语。

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-{{5}}什么是奥域？ 微信群上的聊天记录如下。
+{{5}}[[什么是奥域]]？ 微信群上的聊天记录如下。
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 文件:马斯克：如何实现人类永生.jpg|330px
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 {{5}}什么是奥域？ 微信群上的聊天记录如下。
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 '''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 15:44
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 关于永生的问题，前提是相信机器人会产生自我意识。不信这一条，什么都免谈了。再就是，机器人能否像，直至很像某一个人，那就是该人保留的思维文件的多少的问题了。至于，该机器人感知的“我”能不能接的上该原型人的“我”，因而出现复活的体验，这得哲学家来参与讨论了。
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 '''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 12:26
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 @'''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 你不信，我信。
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 '''[[用户:梁凯|凯歌]]''' 04:26

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 '''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 20:36
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-'''[[人类的思想存储于体外之后的进化及应对准备]] - 通约智库
+看这篇文章'''《[[人类的思想存储于体外之后的进化及应对准备]] - 通约智库》'''
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 '''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 20:37

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 但在规范尚未完善之前唯有先参与（任何的行业规范也都是来源于参与者的实践过程）。
 当前的参与方式可以和传统意义的永生结合起来。实际上就是活得有意义，宗教，以及政治正确的永生也都有其创造永生虚拟人的现实意义。
-像@杨小村 @'''[[用户:吴军捷|吳軍捷]]''' 现在还在努力做很多有意义的事情，自然值得保存的思维文件也就很丰富。
+像@'''[[用户:杨小村 |杨小村 ]]'''@'''[[用户:吴军捷|吳軍捷]]''' 现在还在努力做很多有意义的事情，自然值得保存的思维文件也就很丰富。
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 '''[[用户:江南仁|江南仁]]''' 19:51
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